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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 1001 チオンジェン 85 85 100 95 135 70 わざわいのおふだ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■主な技 タイプ 技威力 備考 やどりぎのタネ - 確定技ですなｗｗｗ回復しながら削れますぞｗｗｗ カタストロフィ - 悪タイプ版しぜんのいかりですなｗｗｗ イカサマ 95(142) 物理ATを考慮するならこちらですなｗｗｗ あくのはどう 80(120) 一貫性の高い一致技ですなｗｗｗ まもる - やどりぎのタネやたべのこしと相性が良いですなｗｗｗどちらか片方はほぼ確定で両採用もありますなｗｗｗ みがわり ギガドレイン 75(112) タイプ一致攻撃技ですが採用されないことも多いですなｗｗｗ回復しながら削れますぞｗｗｗ はたきおとす 65(97)[145] 道具を落として競り勝ちに来ますなｗｗｗ後続の補助にもなるので面倒ですなｗｗｗ ■主な型 ずぶといorわんぱくorおだやかorしんちょうHBDベース/わざわいのおふだ@たべのこし 確定技：やどりぎのタネ/まもるorみがわり 優先技：ギガドレイン/カタストロフィorイカサマorあくのはどうorはたきおとす その他：ちょうはつ/テラバースト まもるとみがわり、悪技は同時採用もありますなｗｗｗ テラスタイプは毒妖が過半数を占め、水も若干いますなｗｗｗ ■考察 物理を特性で、特殊をステータスで受ける要塞ですなｗｗｗ 旧世代のナットレイと同じことをしてきますが、カタストロフィやイカサマによりごっそり削ることが出来るのが嫌らしいところですなｗｗｗ 弱点は多いですが耐性も多いためサイクルパーツとして運用出来、またテラスタルを切ることで欠点を補うことが出来ますなｗｗｗ ドヒドイデとの相性補完が良いためこの2匹で組まれることも多いですなｗｗｗ 両方に通る技が少なく、またドヒドイデに毒撒かれた状態でチオンジェンにまもみがで粘られると非常に面倒ですぞｗｗｗ 種族値上BD振り分けよりH振りの方が効率が良いことと実数値192(16n)の残飯最高効率調整を満たせることからH252残りBD振りが多いですなｗｗｗ S種族値70とそこそこ速いですが、大きく振る個体はあまりいないようですぞｗｗｗ ■対策ヤケモン ヤーガポン（かまどのめん） テラスタル択すら不要の最安定ですなｗｗｗ ツタこんぼう押してるだけで基本勝てますぞｗｗｗ HB特化に対して等倍のテラスこんぼうは最低8割入りますなｗｗｗ ヤオンジェン かふんだんご連打でやkですなｗｗｗ 異教徒型チオンジェンはほぼほぼかふんだんごを採用していないので警戒されませんなｗｗｗ ただし毒テラスや妖テラスを切られると面倒になりますぞｗｗｗ 他のヤケモンと併せて対策するのが安定でしょうなｗｗｗ ヒスイヤメルゴン 原種とほぼ同様ですが、こちらは毒無効なのでどくびしも怖くないですなｗｗｗ ただしヘド爆は持たない場合が多いので文字のPP切れには注意が必要ですなｗｗｗ ヤーユイ 上からヤーバーヒートで余裕ですが、ヤーバーヒート以外の炎技もあると良いですなｗｗｗ 眼鏡ならC下降考慮してもヤーバーヒート連打でやkですが、後出し時にみがわりから入られてまもみがされるとPPを枯らされかねませんぞｗｗｗ 眼鏡以外であれば毒テラスを切られてもサイコキネシスに切り替えられますなｗｗｗ ヤンタロス(炎) テラスを切られなければ一致技連打で余裕ですなｗｗｗ テラスタル考慮ならフレドラを撃つのが安定ですが、やどまもで粘られると反動で過労死しかねないので注意ですぞｗｗｗ 相手が毒テラスなら地震を撃てばいいですなｗｗｗ ヤザンドラ テラス前はだいもんじかきあいだまで遂行ですなｗｗｗ HD特化相手は的確に弱点を突かないと遂行が難しいので、意識するなら毒テラスは大地採用、妖テラスはラスカ採用で対策するのが良いですかなｗｗｗ HB型なら等倍で悪波を通せば連打で押し勝てますぞｗｗｗ ヤリガロン テラバ採用でもされていない限り相手からはまず打点が無いですなｗｗｗ 妖テラスにウドハン連打すると過労の心配があるのは炎ヤンタと似ていますが、こちらはやどりぎで回復されない分若干マシですかなｗｗｗ 一撃ヤーラオス 特性のおかげでまもるを貫通出来ますなｗｗｗ どくづきかアイヘがあれば妖テラスに打点を持てますぞｗｗｗ 毒テラスされたら暗黒強打連打でやｋｗｗｗ ■対策ヤケモン(二軍候補) ヤリーヴァ ハイパーボイスorかふんだんご連打でやkですなｗｗｗ 眼鏡以外であれば毒テラスを切られてもだいちのちからに切り替えられますなｗｗｗ ただしグラスフィールドはお相手も強化してしまうので注意ですぞｗｗｗ ヤロバレル/ヤメルゴン ヘドロばくだん連打でやkですが、毒テラス切られると面倒になりますなｗｗｗ ヤメルゴンは後出し時にそうしょくが発動していれば持ち物なし冷静A無振りじしんで毒テラス後のチオンジェンのみがわりを破壊出来ますなｗｗｗ ヤルガモス/ヤツノドクガ 上からむしのさざめきやヘドロウェーブを連打すればやkですなｗｗｗ 眼鏡以外であれば毒テラスを切られてもサイコキネシスに切り替えられますなｗｗｗ ヤツノコウベ 上から飛テラスブーエナぼうふうで余裕ですが、後出し時にみがわりから入られてまもみがされると辛いですなｗｗｗ 一応ハイパーボイスも仕込んでおけばみがわりにもある程度対抗出来ますかなｗｗｗ 裏のドヒドイデにも一貫するのは利点ですなｗｗｗ ヤンフィア ハイパーボイスで余裕ｗｗｗ 眼鏡以外であれば毒テラスを切られてもサイコショックに切り替えられますなｗｗｗ ヤグレイブ 上からのいかさまダイスつららばりがぶっ刺さりますなｗｗｗ ただしヤグレイブがH振りだとイカサマで中乱2を取られますぞｗｗｗB振りなら最高乱数連続引き以外2発耐えますがなｗｗｗ ヤヲハウハネ であいがしらの圧力があるので、対面した際はまもるがあればまもる、そうでなければ間違いなくテラスか後ろに引くかされますなｗｗｗ 遂行意識なら虫技二枚採用に毒テラス意識で地震があると良いですなｗｗｗ 妖テラスには打点が無いので鋼ヤケや毒ヤケを後ろに控えさせておくのも大事ですぞｗｗｗ ■その他 ヤンギラス 砂ダメで残飯を相殺出来てけたぐりやロックブラストもあるので処理ルートの1つに組み込めることがありますなｗｗｗ ただしヤンギラス単体では厳しすぎるので過信は禁物ですなｗｗｗ ヤウドボーン 悪技抜群ですが火力振りのチオンジェンは少ないのでフレアソング連打で勝てることがありますなｗｗｗ ちなみにイカサマやA196振りまでのはたきおとすは2発は耐えますが、3発は厳しいので注意ですなｗｗｗ またカタストロフィややどりぎにより圏内に入れられる可能性もありますかなｗｗｗ しかしお相手目線ではHB特化なまける持ちだとフレアソングでガン積みされかねないので引きたくなるでしょうなｗｗｗ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策
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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 257 バシャーモ 80 120 70 110 70 80 もうか かそく 257 メガバシャーモ 80 160 80 130 80 100 かそく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ★第9世代 ■主な型(第9世代) ようきorいじっぱりorわんぱく@いのちのたまorきあいのタスキorオボンのみ フレアドライブorインファイト/テラバーストorまもるorバトンタッチorつるぎのまいorビルドアップorはやてがえし ■考察 過去作と違い使用率がかなり落ちていることと今作ヤーティを組む際に入るメンツで自然と対策が取れることから、特別に対策する必要はなくなりましたなｗｗｗ ただしテラスタイプが細かく分かれているのとまもるで様子見も出来ることから、テラス関係はややこしいですなｗｗｗ テラバースト以外のサブ技の採用率はかなり低いため役割破壊はあまり気にしなくても良いですなｗｗｗ また技スペの関係上、珠以外ではフレアドライブとインファイトはどちらかのみ採用するケースが多いですなｗｗｗ下記の対策ヤケモン以外でも勝てる可能性がありますぞｗｗｗ 一応ランキング内の倒した技を見る限りだと、一致技にはまもるやはやてがえしと相性の良いやけっぱちやデメリットのないブレイズキック、サブ技にはじしんやはたきおとすに加えオーガポン対策のブレイブバードなどが採用されているようですなｗｗｗ 積んでHPの削れたバシャーモにアカツキヤチグマなどを出すと先制技の幻想からはやてがえしをしてくることがありますが、先にまもるで様子見する可能性もあるのでやめた方が良いでしょうなｗｗｗ ■対策ヤケモン ヤーマンダ 安定ですなｗｗｗ エッジやテラバ以外で抜群突かれませんなｗｗｗ威嚇により物理ATへのバトンもある程度は牽制出来ますなｗｗｗ ヤティアス こちらも安定ですが、叩きは割と痛いですなｗｗｗ ヤティ姉は意地珠インファが低乱2、襷インファが確3であることに注意ですなｗｗｗ ヤラミドロも同じくインファが微妙な上に珠熱砂も確2ですなｗｗｗ ヤャラドス 雷パン持ち以外に勝てますなｗｗｗ 雷パンは痛いですが、陽気珠バシャの雷パンは威嚇込み低乱1になりますなｗｗｗ調整でBに少し振れば確2となりますぞｗｗｗ 返しの無強化アクアテールで確1、1.2倍地震で高乱1ですなｗｗｗ ヤウドボーン/ヤレンアルマ 地震(≒叩き)持ち以外に勝てますなｗｗｗ 地震は確2ですなｗｗｗヤウドボーンなら持ち物なし一致技→地震を耐えますぞｗｗｗ ヤウドボーンは珠以上の大地、ヤレンアルマは一致超技で確1が取れますなｗｗｗ ヤダイトウ 雷パン叩き持ち以外に勝てますなｗｗｗ またB振りなら陽気雷パンまで超低乱2になるため、インファへ後出し出来れば雷パン持ち相手でも勝てる可能性がありますなｗｗｗ 返しの無強化ドロポンや眼鏡シャドボで確1ですなｗｗｗ ヤンタロス(水) H244B12振りでいかく込み雷パン高乱3ですなｗｗｗ 返しの1.2倍インファや無強化ウェブタで確1、また無強化じしんで高乱1ですなｗｗｗ ヤンタロス(炎) H244B12振りでいかく込みじしん確3ですなｗｗｗ 返しの1.2倍インファで確1、また無強化じしんで高乱1ですなｗｗｗ ヤイラッシャ インファ確3ですなｗｗｗまた剣舞無効ですぞｗｗｗ 返しの無強化ウェブタで確1、1.2倍地震で超高乱1ですなｗｗｗ ヤリルリ 雷パン持ち以外に勝てますなｗｗｗB振りでも雷パンは乱2ですなｗｗｗ 返しの無強化アクテや鉢巻じゃれで確1ですなｗｗｗ ヤシレーヌも同様ですが、こちらはH12B244振りで珠インファが丁度確3とギリギリである点に注意ですなｗｗｗ ★第8世代 + 第8世代の考察ですなｗｗｗ ■主な型(第8世代) あくまで一例であり、様々な性格や技の組み合わせがありますなｗｗｗ ひかえめ@いのちのたま だいもんじorブラストバーン/ソーラービーム/ねっさのだいち/まもる ようきorいじっぱり@きあいのタスキorじゃくてんほけんorいのちのたま フレアドライブ/インファイト/じしんorかみなりパンチorまもるorバトンタッチorつるぎのまい ■考察(第8世代) 特殊型が増えましたなｗｗｗ 過去作のメガバシャと異なりAとCの種族値差が小さいことと、受けに来るみず/じめん/いかく勢で無力化しないことが理由ですかなｗｗｗ 抜群を突けるだけでなくバーンやソウゲンの追加効果で被ダメも抑えられますなｗｗｗ 仮想敵のH振りレヒレが控えめ珠ソウゲンで乱1 (ステロ込み確定) とギリギリなので臆病より控えめが多いですなｗｗｗ 同程度に物理型もいますなｗｗｗ 過去作のメガバシャと異なりS種族値80と微妙なラインであり、今作はダイジェットなどによるS変動もあるため陽気も多めですなｗｗｗ とびひざげりの没収とインファイトの習得により物理闘火力は僅かに落ちましたなｗｗｗ ヤティ姉で受けやすくなった反面膝透かしを狙えなくなりましたぞｗｗｗ 弱点保険持ちが一定数おり、ダイマで抜群技を耐え保険発動して暴れてきますなｗｗｗ ダイマ技の追加効果分含めてバトンすることでダイマ切れ後も後続をサポート出来ますぞｗｗｗ 超極端な話、後出し時にナックル→抜群技受けナックル→ウォールしてダイマ切れ→バトンだけでもA↑×4、C↑×2、S↑×3が後続にバトンされますなｗｗｗ その性質上、後続が残っている序盤に出てくることが多いですなｗｗｗ ■対策ヤケモン(第8世代) ヤャラドス 雷パン持ち以外には勝てますなｗｗｗ 控えめ珠ダイソウゲン×2も後出しダイマからギリギリ耐えますぞｗｗｗ ダイバーンで晴れにされるとダイストリームの威力が落ちますが、帯以下の場合は晴れダイストリームでもダイアースでも確2であり確定数は変わりませんなｗｗｗ お相手の次のダイバーンを考慮するならダイストリームで雨に戻すのが無難ですぞｗｗｗ お相手が少し削れており圏内であればダイアースを撃てば良いですなｗｗｗ 無振りダイマバシャに対しては、持ち物なしダイアースが約7割以上、帯ダイアースが約8割以上入りますなｗｗｗ 雷パンは痛いですが、陽気珠バシャの雷パンは威嚇込み低乱1になりますなｗｗｗ 調整でBに少し振れば確2となりますが、今度は珠ダイソウゲン×2を後出しダイマから耐えられなくなる可能性があるため注意ですなｗｗｗ ヤァイヤー 同じく雷パン持ち以外には勝てますなｗｗｗ 晴れると暴風の命中率が必然力の範囲外になりますがこちらもダイマすれば良いですなｗｗｗ ヤャンデラ/ヤラヤラ 熱砂持ち以外に勝てますかなｗｗｗ 加えてヤャンデラは特性が貰い火である必要がありますなｗｗｗ なおヤラヤラは珠ダイバーン×3、ヤャンデラは珠ダイサンダー×3を後出しダイマからでは受け切れないので注意ですなｗｗｗ 交代際にこれらの技を受けてしまうと、次ターンに一撃で落とさなければやられる可能性がありますぞｗｗｗ 無振りダイマバシャを一撃で倒すには、ヤラヤラは骨ダイアース(確1)orダイホロウ(確2/珠ダメ2回込み確定/元技ポルスト)、ヤャンデラは珠ダイサイコ(超高乱1/珠ダメ1回込み確定)が要りますなｗｗｗ ヤャンデラの場合、お相手が先にダイマしているならダイウォール(元技ねごと)でダイマ凌いで火力下げるのも一つの手ですが直後のバトンには注意ですなｗｗｗ ヤーマンダ/ヤイリュー 安定ですなｗｗｗ 今作からは不意のめざ氷もありませんぞｗｗｗ ヤティアス こちらも安定ですなｗｗｗ ただし無振りダイマバシャをダイサイコで確1にするには何かしらの持ち物補正が要りますなｗｗｗ ヤティ姉は意地珠インファが低乱2、襷インファが確3であることに注意ですなｗｗｗ ヤラミドロも同じくインファが微妙な上に珠熱砂も確2ですなｗｗｗ 水妖勢やヤドランでもソラビ雷パン持ち以外には勝てますなｗｗｗ ★第7世代 + 第7世代の考察ですなｗｗｗ ■主な型・考察(第7世代) いじっぱり【かそく※】＠バシャーモナイトor各種Zクリスタルorいのちのたま ※持ち物がバシャーモナイト時のみ「もうか」も候補 ASアタッカー：フレドラ / 膝 / なにか / 守る 最も数の多い上の技構成に確実に対応できるようにしておけばレートは上がりますなｗｗｗｗ 約25%いる陽気はボーナスですなｗｗｗ多分陽気は通常バシャに多いと思われますぞｗｗｗ 技 タイプ 威力 命中 解説 まもる - - ぼもるｗｗｗｗほぼ全員持ってますなｗｗｗｗ フレアドライブ 120(180) 100 メインウェポンですなｗｗｗ反動ダメを稼ぎたいですなｗｗｗ とびひざげり 130(195) 90 威力が高く半減でも大ダメージですなｗｗｗ ストーンエッジ 100 80 役割破壊技ですなｗｗｗ いわなだれ 75 90 役割論理の受けでは劣化エッジですなｗｗｗ怯むのはありえないｗｗｗ バトンタッチ - - アタッカーでもサイクル意識なら持っていることがありますなｗｗｗ基本はバトン特化型で使われますなｗｗｗ つるぎのまい - - 剣舞ホノオZはヤャラでも8割効きますなｗｗｗ(威嚇でA＋1の場合) めざめるパワー 60 100 無振りマンダor削れたマンダピンポですなｗｗｗ最近は珠バシャ関係なく増加傾向にあるので注意ですなｗｗｗ かみなりパンチ 75 100 メガ前ギャラピンポですなｗｗｗなお水妖ヤケも膝+雷Pで落ちてしまいますぞｗｗｗSMからUSMにかけて増加しましたが最近は減少傾向ですなｗｗｗ はたきおとす 65(97) 100 叩けないアイテム、Zクリスタルの登場で使用率は5%未満になりましたなｗｗｗ じしん 100 100 USM以降ランクに食い込んできた技ですなｗｗｗ10%ほどいますなｗｗｗ ■マイナーな型(第7世代) 主な型以外にも多彩な技で様々な型が作れますなｗｗｗ (例)バトンバシャ：まもる/積み技/バトンタッチ/攻撃技 ※分身バシャの場合は攻撃技の代わりにみがわりが入ることが多い 持ち物はきあいのタスキorマゴのみorたべのこしorじゃくてんほけんあたりですなｗｗｗ 以下の技候補は上の型とは違う内容のみ書きましたぞｗｗｗ 技 タイプ 威力 命中 解説 だいもんじ 110(165) 85 無反動連発可能の炎技ですなｗｗｗ かえんほうしゃ 90(135) 100 命中安定ですなｗｗｗ オーバーヒート 130(195) 90 二刀ですかなｗｗｗ ばかぢから 120(180) 100 役割論理の受けでは劣化膝ですなｗｗｗただし霊で膝を割らせることができませんぞｗｗｗ めざめるパワー 60 100 (メガや珠以外なら)CSタスキ型で採用されますぞｗｗｗ ソーラービーム 120 100 持ち物はクサZですなｗｗｗ バトンタッチ - - めんどくさい技ですなｗｗｗ かげぶんしん - - 麻痺で起点作って避けゲーを始めますなｗｗｗ1積みだとしても試行回数が増えるとそのうち回避されますぞｗｗｗ つるぎのまい - - こっちの型なら基本はバトン引き継ぎ用ですなｗｗｗ ビルドアップ - - 壁から繋ぎますなｗｗｗ持ち物はおそらく弱点保険ですなｗｗｗ おにび - 85 耐久底上げですなｗｗｗ みがわり - - 絶対に残させてはいけませんなｗｗｗ ■対策ヤケモン(第7世代) これらのヤケモンであってもメイン+役割破壊技+ステロ等の組み合わせは厳しい事があるので慎重に立ち回る以外ありえないｗｗｗ 上から一撃にされてしまう役割を終えていないヤケモンを対面させてしまうのはなるべく避けたいですなｗｗｗ ヤプ・レヒレ 交代際に膝を入れられると雷パンツ持ちへの役割が怪しくなりますなｗｗｗ 対面時は有利になれるので、何かしらと組み合わせればよいですなｗｗｗ ちなみに眼鏡ムンフォは無振りメガバシャに確定で耐えられるので遂行時にビビッてムンフォを選ぶのはありえないｗｗｗ ヤャラドス 威嚇込みでヤリルリより被ダメが少ないですが膝→エッジだと乱数に持ち込まれますなｗｗｗ メガバシャの膝→エッジは威嚇込みでH212 B44振りで確定耐えですなｗｗｗ 雷パンツは痛いですが、意地メガバシャ、陽気珠バシャともに体力がマンタンならば威嚇込み低乱数1になりますなｗｗｗ 調整でBに少し振れば確2となり雷パンツ持ちでも対面処理が出来、またエッジや雷パンツがなければ後出し余裕ですなｗｗｗ + メガシンカによる耐性変化での受けについて リスキーですが、雷パン持ちに見えた場合はバシャ対面でメガシンカする選択肢もありますなｗｗｗ お相手は膝の存在でギャラのメガシンカを抑制出来るため雷パンを刺しやすい訳ですなｗｗｗ 逆に言えば雷パンがあるなら膝より優先して撃とうとしますしメガシンカすればHPを半分程残して受け切れますなｗｗｗ ただし雷パンがなかった場合、居座られようが引かれようがバシャへの役割遂行が困難になるので注意以外ありえないｗｗｗ それまでのお相手の行動や使用した技、そのシーズンのPGLデータなどから総合的に判断したいですなｗｗｗ 同じことはエッジにも言えるでしょうが雷パンより見分けにくいですなｗｗｗ ヤリルリ H振りはメガバシャの膝+雷パンツで確定撃破されてしまいますぞｗｗｗ 雷パンツ持ちでなければいけますなｗｗｗ ヤドラン 叩き落とす持ちは大幅に数を減らしたので安定ですなｗｗｗ 雷パンツ持ちにも有利を取れますぞｗｗｗただし交代読み雷パンツは流石に2耐えしないので電気の一貫性には注意ですなｗｗｗ ヤーマンダ メガバシャの膝→エッジは威嚇込みでH228 B28振りで確定耐えですなｗｗｗメガシンカすれば余裕ですなｗｗｗ めざ氷は痛いですが多少Cに振られていても1発は耐えられるので、対面や守るへの降臨からなら遂行できますなｗｗｗ いないでしょうが、無補正C252メガバシャ(C無振り珠バシャ)のめざ氷までなら通常ヤーマンダでも確定耐えですなｗｗｗ 特殊メガマンダなら身代わり持ちにも強いですなｗｗｗ ただし裏に特殊受けや防音ジャララなどがいる場合は悠長して身代わりバトンされると逆に厳しくなりますぞｗｗｗ バトン型には泡沫ヤシレーヌやすり抜けヤャンデラなども悪くはないですが、通常AT型にはやや微妙ですなｗｗｗ ヤイリュー 山田と同様ですなｗｗｗ対面ならマルスケもあるので役割破壊技も怖くないですなｗｗｗ マルスケ込でもメガバシャの膝→エッジは高乱数ですが、A補正A252C0メガバシャの膝→めざ氷は確定耐えですなｗｗｗ なお珠バシャの場合だと膝→エッジが確定になりますが、膝→めざ氷は超低乱数止まりですなｗｗｗ ヤティアス 姉と違ってメガバシャの膝2回で押されませんなｗｗｗ はたきおとす以外には受け出し可能ですぞｗｗｗ メガヤティアスならさらに余裕ｗｗｗ繰り出し時にメガシンカしていなくてもステロ+膝2発に後出し出来ますなｗｗｗ ヤラミドロ H244-B12(H171調整)でメガバシャの膝2回を低乱数2発(20.7%)に抑えますなｗｗｗ 後続のサンダーにも有利でナットレイにも比較的有利ですなｗｗｗバシャサンダーナットはこいつで余裕ｗｗｗ ただし珠バシャの膝2回は耐えないので珠バシャに後出しから役割持つのはきついですなｗｗｗ 持ち物叩かれるとヘドロウェーブでバシャーモが落ちなくなりますなｗｗｗ流星なら余裕ｗｗｗ ヤャンデラ 膝を透かせて貰い火なら炎技も無効ですが、メガバシャの叩き・地震・エッジは乱1ですなｗｗｗ 逆にZクリスタルを持たせている場合は叩き1発は耐えますし、ホノオZの場合でも貰い火が発動すれば確1に出来ますなｗｗｗ すりぬけだと珠バシャのフレドラが35%ほどの中低乱2、メガバシャのフレドラが1.2%ほどの超低乱2と安定しないので他で見た方がいいですなｗｗｗ どうしても見たいなら、フレドラから入られると危ういので守るや膝読みで出したいですなｗｗｗ ヤラヤラ エッジ地震は1発耐えますがヤャンデラと違い炎を無効できませんなｗｗｗ ただヤャンデラより物理耐久がやや高いためフレドラは確3ですなｗｗｗ ■現環境では不安定な対策ヤケモン 体力が十分にあり守る()に合わせた場合や偶発対面時には有利を取れるヤケモンですなｗｗｗ しかしそれ前提では役割を持てるとはいいがたいですぞｗｗｗ ヤティオス メガバシャの膝で44.9%乱2、フレドラ→膝で15%程度の乱2を取られてしまいますが、対面ならば有利を取れますなｗｗｗ いかくなどが入っていれば後出し出来ますぞｗｗｗ 叩きは無理ですがあまりいませんぞｗｗｗ ヤルタリス 耐性により繰り出しは余裕ですなｗｗｗシンカ前に岩をぶつけられないように注意ですぞｗｗｗ しかし体力満タンのメガバシャを一撃にする手段が無いので守る()や初手などを読むかスリップ等で少しでも削っておきたいですなｗｗｗ ヤァイヤー 雷パンツかエッジが無ければ勝てますが、USMシーズン13時点では合計で3割近くなので対策としては微妙ですなｗｗｗ 雷パンツは交代際に膝を入れられなければ耐えますなｗｗｗ ★第6世代 + 第6世代の考察ですなｗｗｗ ■主な型(第6世代) いじっぱり/かそくorもうか@バシャーモナイトorいのちのたま フレアドライブorオーバーヒート/とびひざげりorばかぢから/まもる/はたきおとすorストーンエッジorめざめるパワーorつるぎのまいorバトンタッチetc ※性格は「ようき」、「むじゃき」、「やんちゃ」などもそれぞれ10%以下ですが存在しますなｗｗｗ ※稀に「きあいのタスキ」や「じゃくてんほけん」を持っていることもありますなｗｗｗ ORAS環境ではやや雷パンツ馬車も増え、珠両刀馬車(めざ氷搭載個体)も増えましたなｗｗｗ その分エッジ持ちは減りましたなｗｗｗ 何にせよヤャラやヤリルリを対策枠として採用するなら雷パンツ持ちは諦めたほうがいいですなｗｗｗ + 2014年8月末時点のPGLデータですなｗｗｗ 補完技は叩き落とすが約3割と一番多いですなｗｗｗバシャサンダーだと叩き落とす持ちが多いですなｗｗｗ メガシンカする場合は基本的に物理一本ですぞｗｗｗ馬鹿力持ちもかなり多いので飛び膝読み霊への交換はリスクが高いですぞｗｗｗ 珠バシャは特殊寄りの両刀が多めですかなｗｗｗこちらは入手難度の関係から馬鹿力持ちはほぼ居ませんぞｗｗｗ 先発で出てきて加速やビルドアップをバトンしていく型もありますぞｗｗｗ下手に弱点を突くと保険が発動しますなｗｗｗ 稀に雷パンツ持ちもいますが、当たったら事故だと思ったほうがよさそうですなｗｗｗ ■考察(第6世代) 炎＋格闘の範囲と技威力が高いせいで後出しから受けられるヤケモンは限られますぞｗｗｗ 高い突破力で相手にかける負担も大きく、サイクルに参加してくることもありますなｗｗｗ メガシンカにより多少耐久はあがるものの、反動やゴツメ、球ダメで削れていくことも多いですなｗｗｗ バシャサンダーナット(*1)の構築のせいでXY前期に比べると数が増えましたなｗｗｗ サザンガルドやノーザンガルドといったヤーティにヤラやヤンギまで入っていると選出されやすいですなｗｗｗ 守るのタイミングで無償降臨できたら美味しいですなｗｗｗ 対面不利であるヤケモンでも異教徒型だとS振り()している事が多いポケモンならば比較的相手の行動を守る()に縛りやすい為、交代も安定しやすいですなｗｗｗ こいつ対策に限った話ではありませんが、PGLで自分が使用するヤケモンのメジャーな型は把握しておくと立ち回りにおけるロジックの手助けになるでしょうなｗｗｗ こいつに限った話ではないですが、見せ合いの時点で持ち物や型をある程度予想しておきたいところですなｗｗｗ 具体的には、 ①他にメガシンカしそうなポケモンがいない／サンダーなどタイプ相性上の補完が優れたポケモンがいる →メガストーン持ちの可能性がありますなｗｗｗエーフィなど壁貼りを得意とするポケモンがいたら剣の舞の可能性もありますぞｗｗｗ メガは基本的に物理型なのでめざパによる役割破壊はほとんどないですが、はたき落とすが厄介ですなｗｗｗ ②他にメガシンカしそうなポケモンがいる／ガルーラやヘラクロスなどバトンの受け渡し先として優れたポケモンがいる →身代わり加速ビルドバトンの可能性がありますなｗｗｗこの場合壁貼り要員がいたらほぼ確定ですぞｗｗｗ 先発出しもかなり多いですぞｗｗｗすり抜けヤャンデラあたりが安定ですかなｗｗｗ ③他にメガシンカしそうなポケモンがいる／カバルドンなどステロ撒きから起点を作るポケモンがいる →珠両刀バシャの可能性がありますなｗｗｗ終盤に全抜きを狙うことが多いので先発ではほぼ出てきませんぞｗｗｗ 特殊寄りの珠バシャならはたき持ちはほぼ居ないのでヤャンデラやヤドランなどで受けられそうですなｗｗｗ めざパ氷を持っているので氷4倍勢の受け出しは無理ですなｗｗｗ こんなところですかなｗｗｗあくまで目安ですなｗｗｗｗ ■対策ヤケモン(第6世代) 技範囲自体はほとんど変わってないので「対策ヤケモン(第7世代)」を参照ですなｗｗｗ 一応第7世代ではクサZソーラービームという技範囲が追加されましたなｗｗｗｗ 第6世代でも日本晴れ弱点保険ソラビ型というソーラービームを使う型はあったんですがなｗｗｗ バシャーモ/対策/コメントログ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策
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■詐欺対策って具体的に何をすればいい?取引の時って本アドじゃなきゃ駄目? 最低でも本アド･住所･本名の交換を。 その際、自宅電話番号も交換すると確実。(相手が一人暮らしで携帯しかない場合は例外) 交換した番号が本物か確かめる為に、ワン切りしあうか、少し話して確認する等、繋がる事を確認しましょう。 メアド交換で携帯アドレスを相手に教えるのに抵抗がある等の場合は、携帯ではなくPCのプロバイダメールで可。 取引成立後もずっとYAHOO!メールやhotmail等のフリーアドレスでは不信感を抱く相手もいます。 相手がどうしても携帯を教えろと言って来たけど携帯を持ってない場合、その旨も伝えましょう。(こういう人もいます) それでも『今時携帯持ってないなんて有り得ない、わかりやすい嘘をつくな。詐欺だ』等と喚く相手だったら断った方が懸命。 代金は代引きがお互いに安心です。(送料だけの取引は別) 自分が買い手の場合、売り手が先振込でと言って聞かない相手は怪しいので一度冷静になって考えてから対応しましょう。 ■取引相手と連絡が取れなくなった。 【売り手側】 金銭のやりとりが発生する前なら 『○日以内(今週中、○日まで)に連絡がない場合、キャンセル扱いとさせて頂きます。』 …という感じで連絡を入れ、期日までに連絡がなければキャンセル。 また、チケット等の場合、日付が近くて急いでいる、もしくはソールドしてしまっている物であれば 『他に欲しいと言って来てる方がいるので、連絡がなければ他の方にお譲りしたいので連絡をいただけない場合は・・・』と言うのもアリ。 日にちが近いチケットなら、同時進行で新しい譲り先を探して置いた方がいいかもしれません。 【買い手側】 金銭のやりとりが発生する前で、連絡を入れても1週間～10日以上連絡がない場合、残念ですが素直に諦めましょう。 チケット等でソールドしてしまった物等を探している場合は諦めて早めに探した方が◎ もう既に送金してしまった場合で、何度連絡を入れても無視される、アドレスを変えられていてメールが宛先不明で帰って来る場合 詐欺の可能性もあるので、住所交換をしているのであれば、まず手紙ではなく葉書で催促を。 ※相手が実家の場合、手紙だとそのまま捨てられたりするので、葉書だと親の目にも触れるので効果大。 それでも取り合って貰えない場合、最後通告でもう一度『物を送って頂くか返金してして頂けない場合、警察に届け出ます。』 と連絡を入れた上で、それでも何らかのアクションがなければ、警察へ届け出ましょう。 その際、やりとりのメール等、証拠になる物を持って行きましょう。 もしかしたら、同じ相手と取引をして詐欺に遭ってる人がいるかもしれないので、詐欺報告スレも参照。 詐欺報告スレやネット上の掲示板等に書き込んで情報を求める際は具体的な状況と相手の住所は市町村まで、名前はイニシャルで メールはフリーメールなら虫食いに、本アドだったら最初の1～5文字程度と携帯会社位までにしておきましょう。晒しは犯罪です!! 例 ○○のチケットの取引で先に振込んだらそのまま音信普通になりました。 ××県●●市の□で始まるドコモのアドの△.△という相手に心当たりある方はいらっしゃいますか? もしくは△.△さん、このスレを見てたら連絡下さい。(自分の捨てアドも晒すと何らかの反応があった時スムーズです。)
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ウイルスの対策 テスト中・・・
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○リュウ戦心構え 548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 16 24 04 ID 7y3KjUvs0 あいかわらずリュウがつらい…。 密着で2中Pブンブン振ってくるのとか、 中足波動とか、みんなどうしてんの？ ex風切りとかex首折り以外でどう立ち回ったらいいのかしら。 あと昇竜で返されないおき攻めタイミングのいい練習法とかないかな 549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 17 02 57 ID 3Q8/Es9Y0 俺のリュウ戦の心構えなんだけど、 一にも二にも飛びを通さない。 100%落とす。 ただ落とすだけじゃなくて 4中p→強霞駆け→強風斬り でキッチリ190ダメージ頂いて、即 強霞駆けで裏回り→膝→中旋 までをセットプレイにしてる。 2中pを近距離でブンブン振られるってことは、 必ずどっかで飛びを通されて起き攻め喰らってる状況なはずなんだよね。 少なくとも俺はそう。 とにかく中間距離では波動の対処より 対空のほうに意識を向けてる。 この距離では何回な波動をガードさせられてもしかたがない。 波動見てからセビダとかよけいなことは考えない。 向こうの飛びが届かない遠距離では波動にＥＸ首折り合わせることも考えるし、 垂直ジャンプくないで滞空時間を伸ばして 波動を踏まないように気をつける。 セビダセビバクステは白ゲージが増えすぎない程度に。 特にセビダは波動後即前ジャンプされてると対空できないことが あるのでほどほどに。 この距離なら前ジャンプもわるくない。 ジャンプ中kやくないは中足対空を潰してそのまま膝中旋まで繋げられる。 わざと双方の技が届かない距離で前ジャンプして、 こちらの着地に被せる向こうの前ジャンプを釣って対空も忘れずに。 起き攻めは 首折り→立ち中pスカ→一瞬前歩き前ジャンプ弱k で昇竜潰しめくりと、 通常のくない重ねを交互に使ってればどっちかは通る。 中pスカ→空ジャンプ→ガード でリバサ昇竜釣りもできたはず。 繰り返すけど、中間距離の対空を最重視。 俺はラウンド始まる前に対空対空対空…って 呟いてるよ。 550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 18 24 31 ID m/0RkUmM0 めくりジャンプ弱Kを弱昇竜くらいされるのは悪手だと思う。 小吹っ飛び後こっちにふっとんできて若干こちら有利程度なので 昇竜にガード以外できないので。 なので基本は苦無だけで前後を調節し、セビステなどにリスクを負わせる意味で J攻撃などもつかうのがいいと思う。 空中喰らい後は追い討ちしてもいいし、前に書かれていた低空苦無2回起き攻め をしなおすのもいいんでこっちの方が嫌だと思う。 中P連打には大足先端、6強K、相手しないで垂直ジャンプから苦無を撃ったり 撃たなかったりなどがいいよ。 551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 18 25 47 ID 59rwKTMIO それ強いリュウなのか？ わかってるリュウは飛んでこないぞ 中足地上戦メインで転ばしたら詐欺飛びでリターンとってくる 552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 18 52 55 ID YuwfKPJc0 密着で2中pから択もらって切り返しに困ってことは、 その前段階でどっかで飛び通されてるのは間違いないはずです。 近距離で中足波動待ちされてるだけならそんな状況にならない。 余裕で昇竜できる距離でぴょんぴょん飛んでるなら別ですが。 550 めくりＪ弱kだけ使ってれば確かに昇竜くらい逃げされます。 起き攻めは毎回変えたほうが良いですね。 553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 18 58 51 ID bUp7B6qo0 中足くらいの間合いで大ゴス振ってくるとか中足波動セビとかあるだろ 554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 19 07 28 ID YuwfKPJc0 リュウ有利の間合いでわざわざ差し合いに付き合うの怖いです。 中足が当たるかどうかの距離で勝負を挑みたくないでしょ。 555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 20 01 40 ID m/0RkUmM0 密着で2中pから択もらって切り返しに困ってことは ちゃうちゃう、牽制を潰す2中Pばらまきが嫌ってことじゃない？ あと対空が中P引き付けで落ちるとは限らないです。遠距離から竜巻で 距離伸ばして前当てしたり、中P対空をめくり竜巻ですかして真空とかあるんで。 ただ2段目狙いなら結構安全なのでミスりたくないときはこっちで。 でも余裕があれば引き付けでいいかな？ まあ対空メインでいいとか地上戦で張り付いていればいいとか波動狙いで いいとかは相手によって変わるのでよく観察することですね。 大きく分けると ①飛び込み軌道変更派②地上張り付き派(技をよく振る)③地上張り付き派(すかし狙い) ④竜巻や昇竜で荒らし派⑤ガン逃げ派 がいると思うんでそれぞれに対する対応を考えておくといいです。 559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/29(金) 04 36 41 ID kGny9eukO 552 ２中パンガードしたらバクステかＥＸ風切り安定な 560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/29(金) 04 41 57 ID kGny9eukO 555 ４中パン空振りに空中竜巻透かしから真空は確定しないから。空中竜巻の硬直まあまああるからな あんま嘘つくなよ 574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/29(金) 11 38 16 ID A7G6UubI0 560 あーごめん、4中Pにめくり竜巻ですかしつつ「ヒット」後真空ね。 はしょったせいで分かりにくくなってしまってスマソ ○プチキャラ対 179 ：maru：2010/08/16(月) 18 32 20 ID rtn1bcZQ0 •基本は中間より遠い間合いで霞駆けとか垂直ジャンプとかクナイで様子見。 隙を見て接近して膝→小旋をガードさせるか、対空するか波動にEX首折り決めてからいぶきのターン。 EX首折りがでない人は１２３６PPの３を意識する。 前に飛ぶときはJ中kを出せば当たるけど、出さなければ昇竜すかる距離で飛ぶ。HJも織り交ぜつつ。 •リュウのＪ中Ｋも小足でスカして弱中強ＴＣ入るね •中足波動にはハシンショウもそうだけどＥＸ首刈りが安全かつ簡単に割り込める。 ○大竜巻対策 795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 13 52 42 ID XEFhcso60 リュウの地上大竜巻をてきとうに出されるだけでなにもできないんだが これどうしたらいい？ 797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 14 59 58 ID i4K6aRZ20 795 しゃがんでれば頭上を通過してくから適当なタイミングで2大P→キャンセルJ これで着地にビタ重ね＆タイミングによって表裏が変えられる見えない2択ができるよ 立ちガードしちゃったらあきらめて逆2択に注意を注ぐ 798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 17 49 43 ID XEFhcso60 立ってたら成すすべないのね ダッシュや立ち技が武器なのにきついな がんばってしゃがんでみるよ ○小旋連携とフレーム（＋フレームの調べ方） 401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 10 30 51 ID UWKjsw/Y0 対リュウで膝→小旋後の状況をトレモで調べてみた。 膝→小旋ガード後は-2fなんだけど、 間合いは膝を密着から当てても先端から当ててもそんなにかわらなくて、トレモの床の3.5マスぶんくらい。 この状況でリュウ側の選択肢は（ぶっぱをしないなら）最速で下小(3f)ｐ、下小ｋ(4f)、下中ｐ(4f)、中足(5f)、大足(5f)なんだけど、実はこれ、いぶきが何もしなければ全部スカる。 ここでいぶきが6小ｋを出すと、下小ｐ、下小ｋ、下中ｐはスカってその隙にいぶきの6小ｋが刺さったりする（どちらかが遅れて出すと負けたり相打ちになることもある）。 膝小旋対策ができてないリュウにはこれで一方的に削りまくったり、6中k→6小ｋ→小旋（ダメージ190)で殺すといいです。 やっかいなのが中足と大足で、最速で出されるとこの後出すいぶきのどの技も負けてしまいます(6中kも空中に移行する前につぶされる。6大ｋも同じ）。 で、それぞれへの対策。 中足・・・何もせずスカしてこちらの6小ｋ（→小旋）か、大足をぶちこむ。 大足・・・セビって体を光らせてLV2をぶちあてて最大決める。 といいと思います。 ◎まとめ 膝→小旋後には ①最速で6小k→小旋か、6中k→6小k→小旋でループ ②（中足をスカすため）少し遅らせて6小ｋか大足 ③大足狙いでセビ２をぶちこむ がいいと思います。 ただし注意点としては、②の中足をスカすときにいぶきがしゃがんでいるとと中足をガードさせられてしまうので、立ってスカす必要があるということです。 なのでここで大足を打たれると負けてしまいます。 また、③のセビ２も中足波動は食らってしまうので、大足以外は食える選択肢じゃないです。 まあ、相手のリュウがどれくらいいぶき対策してるかにもよりますが、 煮詰まってくるとリュウ側は小旋ガードしたらバクステかバックジャンプで安定になりそうですね。 画面端だとまた話は変わりますけど。 それから、小旋ヒットしたら+3fなんで、ぶっぱ以外は怖くないです。 長文失礼しました。 402 ：401：2010/07/07(水) 10 33 37 ID UWKjsw/Y0 訂正です。 ×この状況でリュウ側の選択肢は（ぶっぱをしないなら）最速で下小(3f)ｐ、下小ｋ(4f)、下中ｐ(4f)、中足(5f)、大足(5f)なんだけど、実はこれ、いぶきが何もしなければ全部スカる。 ◎この状況でリュウ側の選択肢は（ぶっぱをしないなら）最速で下小(3f)ｐ、下小ｋ(4f)、下中ｐ(4f)、中足(5f)、大足(5f)なんだけど、実はこれ、いぶきが何もしなければ「大足以外は」全部スカる。 ややこしいところを書き間違えてしまった・・・ スンマセン 403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 10 49 54 ID Ejfrd5lY0 乙。 けど状況はよくわかったんだけど、弱旋後はムックも海外データも-4って書いてたよ。 407 ：401：2010/07/07(水) 11 03 58 ID UWKjsw/Y0 403 自分で調べたわけではないのですが、それはムックの誤植らしいです。 http //blog.livedoor.jp/acqua41/archives/51429392.html 410 ：401：2010/07/07(水) 11 19 10 ID UWKjsw/Y0 ていうか、膝小旋調べててびっくりしたのが、 いぶきの6小ｋってリュウの中足よりリーチ長いｗ 向こうがスカる間合いで一方的に当てられるしｗ しかもスカったときの全体フレームもいぶき6小k(17f)のがリュウ中足(22f)より優秀ってどんだけ～ 3rdの時はリーチ以外わりと残念な性能だったのに、スパ４のスタッフどんだけいぶき愛してんだよと 411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 11 20 49 ID Ejfrd5lY0 おう すまぬ。今試したら確かに弱旋-2だった。 ただ中旋は普通に五分だった。 413 ：401：2010/07/07(水) 11 45 38 ID UWKjsw/Y0 411 硬直のｆをどうやって検証するのかよろしければ教えていただけないでしょうか？ いろいろ調べてみたいことがあるので・・・ 自分で調べたことはここで晒します。 話は違うんだけど、ローズのスパイラルは弱中強Exどれをガードしてもハシンショウで反確っぽいですね。 中スラガード下跡は6小ｋで反確みたいなんだけどむずいわ～ 414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 11 50 48 ID Ejfrd5lY0 413 いぶき同士でトレモして 弱旋＞連続ヒット弱Ｐ３フレに５フレ立ち中Ｐで相打ち 中旋＞ヒット６弱Ｋに6弱Ｋで相打ちする事から 弱旋は-2 中旋は五分と判断したよ。 スパイラルは暗転時間まで考慮してガードしないとおかしくなるよ。 破心衝じゃ確定になんない。 中スラもいぶきと違って持続当てやすいからちょっと不安かも。 とはいえ６弱Ｋが一番いい選択だと思うけど。 415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 11 51 27 ID Ejfrd5lY0 ヒットするタイミングをレーコディングしたあと ガードして最速で技を出すってことね。 416 ：401：2010/07/07(水) 11 53 11 ID UWKjsw/Y0 415 ありがとうございます 418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 13 51 16 ID 12.V/QbMO 404 それは声聞いてから5中Pで落とせ。 EX来たらガードして鎧ぶち込め。 トレモでやってみ？簡単だから。 424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 18 02 51 ID aIygiKx.O 410 普通にリュウの中足の方が長いでしょ 426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 19 44 06 ID UWKjsw/Y0 424 調べたらリュウ中足の方が本当～にちょっとだけ（トレモの床の１マス分）長かったです。 ほとんど同じリーチだね。 膝小旋をガードした後の間合いってリュウの中足もいぶきの６小kもお互い立ってるとスカる。 しゃがむとお互い当たる。 こっから １マス間合いを詰めるとリュウの中足が当たる。 ２マス間合いを詰めるといぶきの６小ｋが当たる。 で、こっからがビックリ情報なんだけど、膝小旋後の間合いでいぶきが中足出すと、 間合い詰めなくても当たるんだよね。 つまりリュウの中足よりいぶきの中足の方がリーチは長い。 発生は１ｆ遅いけどね。 短い短い言われてたけど、意外と長かった。 115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/13(金) 04 23 35 ID jN8dbrrw0 すげー前から気になってたから自分で調べたんだけど 弱旋は-4で中旋は-2であってると思います 弱旋のあとバルログの中爪で反撃できたのでそう判断しました 中旋のあとはザンギとホークの弱スクリューしか反撃とれませんでした 121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/13(金) 13 55 00 ID yrQ8UNQg0 115 中旋にはリバサスクリューもリバサ祖国も確定しませんよ？ 海外サイトに出ている±０で合ってると思います。 ○6小k解説 377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23 04 31 ID bopxGvBM0 既出かどうか確認せずネタ出し。 6小ｋについて。 小攻撃でリーチは最長なのに（膝よりもほんのちょっと短い程度）、発生は下小ｐと同じ4f（立ち小ｋは発生5ｆでリーチも6小ｋより短い）。 しかもキャンセル可能。 小旋仕込みの6小ｋが役に立つポイントは（中旋はキャンセルしてもカウンターヒットしないと繋がらない）が役に立つポイントは、 ①リュウの中足つぶし 判定・発生がわりかし強めで、立ちからしゃがみに移行しないでいいのですぐ出せる上に、振りが小さいので空振っても安心して対空とかできる。 ②6中ｋ（ヒット+5、ガード+3）後のコンボまたは連携 特に（膝→小旋）×ｎの最中に最速で中足で暴れてくる相手に6中kがばしばし決まる。 小旋ガード後は-2ｆ何だけど、距離が遠いから6中ｋに中足すかっちゃうんだよねー。 さらに、画面端でフルゲージなら 6中ｋ→6小ｋ→小風斬り→大霞朱雀 がわりと安定して決まる（画面中央だと小風斬り→大霞朱雀が相手キャラの当たり判定やキャンセルするタイミングで結構不安定で全弾スカったりする。要キャラ別調査）。 ダメージは大霞朱雀の当たる本数によって380～420程度。 おためしあれ～ 378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23 17 13 ID LbNjV5j6O 風切り霞朱雀できるの？ 中k→中旋で中kガードされて旋だしたら昇龍割り込まれるけど、ガードされたら弱旋がいいの？ 379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23 36 02 ID bopxGvBM0 風斬り霞朱雀はできます。 参考 http //www.nicovideo.jp/watch/sm11261516 6小ｋの話とはややズレますが、膝→小旋は連ガです（膝の後ガードを解除しても強制的にガードになる）。 膝→中旋は連ガではないので昇竜で割られます。 380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23 39 44 ID bopxGvBM0 あと、追記ですが相手のセビ撒き対策にも6小ｋ→小旋はオススメです。バリーンできます。 生小旋でもいいと思います。こちらは前ジャンプされてたら死ぬのが玉にキズすぎるけど。 387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 17 19 31 ID z8vgYHYY0 6小ｋ→小旋を実践で色々使ってみて、 立ち回りでおもむろに使うのも便利だし、 バイソンやダッドリーのダッシュパンチ系やローズとかガイとかディージェイとかの スラをガードした後の簡単反撃にも使いやすかったです。 発生が早く、立ち小ｐや下小ｐがスカる間合いでも安定して当てられるのがうれしい。 ○2大Pクナイとクナイ起き攻め 311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 16 27 57 ID 9hZeGSJMO リュウで2大Pクナイ後コパン繋がらないけどどうしたらいいでしょうか？ 足に当てるの？教えて下さい 314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 17 15 39 ID 749/C.MM0 リュウに2大Pクナイとか当てる場面あるんだろうか 315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 18 59 41 ID skFGPQ5g0 中クナイなら屈大P＞JC＞クナイあたらないっけ？ 316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 19 48 34 ID wcrhmF060 311 リュウは、２大Ｐ→jc中苦無を膝あたりから爪先までに 当てれば立ちＰが繋がる。繋がらないのは苦無が膝異常に当たってるんだと思う。 他キャラに比べて、リュウは２大Ｐ苦無コンボあてる猶予が長い気がするんで 最低空意識して練習すれば安定してくるはず。 あと一応、リュウ相手に苦無起き攻めする方法を考えてみた。 いつもどおり首折り当ててから、立ちＰ空振りから 表ガード裏落ちになるように苦無。着地近大Ｋの２ヒット目のタイミングに弱霞駆けを仕込む。 普通にヒットすれば、sakoスペもどき。最速セビ前ダッシュガードや立ちガードの場合 近大Ｋjc弱霞駆けで止める。昇竜くらい逃げは近大Ｋの２ヒット目のみヒット。 キャンセルタイミングの違いでjc霞駆けが出ないので、風切りでさらに追い討ち。 苦無のタイミングがなかなかシビアだけど、これなら一応リスクリターン合うかなぁ・・？ そこまでして苦無投げる意味があるかは知らんのだけどｗ 318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 21 39 23 ID d4o95cj60 316 それってガード安定じゃないだろうか 319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 21 51 09 ID wcrhmF060 318 表だってバレてればガード安定です。裏だと思ってくれれば当たります。 まあ、それは苦無なら通常通りかとｗ 苦無投げる位置をしっかり見て判断できてしまうような相手なら 他の択を仕掛けるしかないかなぁ。 ただの昇竜喰らい逃げとセビダ安定と思われたくない為の苦無ネタなので。 320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 21 54 27 ID 8ezfPf4Y0 だからリュウ相手のクナイは確実に昇竜つぶせるタイミングで投げときゃいんだって で、昇竜つぶしたかどうかだけに集中すれば雷打なり風切なり出せるからそれで確実にダメージ取れるんだから 相手が昇竜出さなくなってからが勝負なんだよ 321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 21 55 31 ID wAByRYBE0 316 俺も近大Kで拾えるクナイの時はリュウ戦は近大K決め打ち派だなぁ。 ただリュウには近大Kの２発目がしゃがみにスカるから本当はちょっと怖い、まぁ反撃されたことないけど。 雷打の確認難しすぎるし、sakoスペやりたいしｗ 選択肢としては全然ありだと思う。 318 流石に首折り後はタイミングとか裏表とか自由に変えられるからリュウ側としてもガードは嫌でしょ。 弱昇龍対策のひとつってことで。 324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 22 35 41 ID wcrhmF060 320 自分は、昇竜逃げ確認だけに意識割いちゃうと通常ヒットした時や セビダされてしまった時に、立小Ｐ遅れたり雷打漏れたりしがちになるんで なるべくセットプレイで美味しい思いしつつ、リスク抑えたいと思ったり。 昇竜逃げと、これから増えるであろうセビダにも対処できるような ハイリターンなネタが見つかればいいんだけどね 326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 23 00 12 ID nySdiPZ60 324 リュウ限定というかリュウにしか試してないけど 首折＞最速中Ｐ＞数ドット歩き＞前ジャンプ弱Ｋ中ＫＴＣで 普段はめくりだけど、リュウがセビした時のみ モーションの関係で弱Ｋが前から当たって相手のセビダッシュを Ｊ中Ｋで潰せるタイミングがあるよ。 表くないを昇竜スカせるよう投げられたらどっちかは絶対潰せる。 他にもセビモーションでそういう奴がいるかも。 327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 23 19 03 ID Cp9taEksO あくあ式？前投げから強霞駆け、低空クナイやると弱昇龍すかるね。喰らい逃げすらしないで逆に出てフルコンいける。 ○リュウヘの起き攻め 15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 14 40 58 ID zA6kwTc.O リュウきついよな、起き攻めがあんまり機能しないのと昇竜くらい逃げがうぜえ 18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 16 14 05 ID 17yw5pn60 リュウはクナイ起きぜめ使わずに 携帯からで番号忘れたけど 吹っ飛ばしタゲコンのHJC霞で表裏でいいんじゃね？ 昇竜で拒否られるのはしょうがない ガードで誘うのも昇竜持ちとの戦い方 19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 16 47 20 ID G/Uh280I0 そのタゲコンがカンタンに入るなら苦労しないぜ 21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 17 52 54 ID xn33VaX20 クナイ起き攻めの昇竜空中食らいは空中追撃の雷打とかでリスクあること覚えさせると 安易に拒否しにくくなるよ多分 22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 18 29 32 ID S5hAI19U0 リュウへの起き攻めは低空クナイで昇竜スカすといいぞ 昇竜打ってこないっ時は連ガになるようにすれば リュウにお仕置き出来る(^_^)v ○弱昇竜対策から立ち回りまで 892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/22(火) 22 11 37 ID Ipz4BNg20 リュウの小昇竜くらい逃げどうしてる？ 詐欺飛びも出来んしバグだろこれ･･･ 895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 01 19 25 ID MTMYRaOM0 表裏どっちでもいいからクナイをリュウの膝より下にビタ重ねする これで昇竜発生前に当たったリュウは受身可能の空中ダウン状態になるから、大K風斬りなり雷打なりで追撃 ただ画面端もってけないとそこで攻めが途切れやすいのがな…… 普通に地上食らいしてくれてたときに比べて安い。でも確認はかなりむずい いちおう、風斬り後はいれっぱ前Jで受身に対してめくりやクナイが狙えるが わかってるリュウはわざと受身取らずに地上密着の困った状況を作ってくる 899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 02 47 26 ID B6TMh1Ec0 あー凄い発見した。 首折＞弱霞＞ディレイ前Ｊ＞クナイをベストタイミングでやると リュウが何もしないと裏当て。 弱～ＥＸ昇竜を出すとクナイがスカりフルコン。 しかも昇竜が前に出て、飛び越すいぶきには当たらない凄い重ね方ができる。 裏当てなのに前に出る意味が本当にわからないがそういうタイミングが存在するっぽい。 極めれば弱昇竜を無視できるぞこれ。 900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 03 21 42 ID jrAOhvsc0 ガード方向は裏当てなのにリバサ昇竜は表に出るって事？ ログにあったヴァイパーのガー不の例もあるからありうるのかな 901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 03 44 48 ID pNQwxqrkO え、リュウにクナイ裏に当てると普通にそうならないか？オレだけか？ なんで弱霞とか入れるの？てかわかってるリュウは普通にガード方向の読みあいに付き合ってくれて、昇竜こないぞ？ てかそもそもリュウに起き攻めクナイは昇竜スカを狙う為と、ガード方向の択読みあいが目的だと思ってたんだが。 902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 03 51 19 ID pNQwxqrkO てかさ、霞なんて入れちゃったら霞が来たら裏って学習するから二度目は確実にガードされるだろ。 903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 04 03 26 ID KOE0LPN60 何度か上がってる動画だけど ttp //www.youtube.com/watch?v=B1jcbtwl99Q feature=related サガットのガード方向から裏当て でもリバサ技は表に出てる 901 リュウが中昇竜とかだったりしない？ 俺は弱昇竜スカしたことないんだけど 899ので弱昇竜もスカるならやる価値はあるかもしれん ttp //www.youtube.com/watch?v=Vef_qgfwQm8 feature=related こんな感じでいいのかしら 904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 04 10 32 ID KOE0LPN60 902 いや、霞入れて表にもできるでしょ 表だと昇竜スカせるのは知ってるんだけど、裏でもスカるってのが 899 905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 05 46 25 ID B6TMh1Ec0 902 弱昇竜３フレ発生の１，２フレ目でくない当てて３フレ目には地面で消えちゃう 起き攻めをするのに一番ちょうどよいフレームだったのが霞ってだけだよ。 弱昇竜対応の起き攻めは誰も書いてなかったしね。 それ以外でできるんならやったほうがいいけど、俺はできなかった。 903 ガイのほうみたいな感じ。 昇竜の無敵か前進してる部分でくないが当たらなくなる。 906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 09 10 39 ID n1HK87.I0 トレモでリュウに121Pをひたすらレコーディング（昇竜中もひたすら入力）して 起き上がりに必ずリバサ弱昇竜が出るように設定後、 いぶきで首折り＞弱霞駆け＞前ジャンプ苦無をやってみたけど、 確かにリバサ弱昇竜潰せるね。リバサの表示も確認できたから間違いないはず。 昇竜くるとリュウが浮いちゃうからコンボにはつなげられないけど、 弱昇竜つぶせるのは大きいね。 これはいいかもしれない。 907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 09 23 27 ID VEk44YWQO 906 えっ クナイで昇龍潰しちゃったら強風斬りでダメとれる。 でもあんまり昇龍スカせる1～2フレ目に重ねるタイミングでクナイ放ってるとレバー後ろコンコン安定になるんじゃね？ 938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 22 03 09 ID Z9D2fBs20 リュウの弱昇竜が裏クナイでスカるネタはキャラ対として重要なことだと思うが。 こかせてもリターン取れないのが最大の問題じゃね、リュウ戦。 リュウ戦の立ち回りはスラをウザいと思わせるのが大事って感じかな。 波動→スラ、セビステ、EX首折り、破心 中足→６弱Kor２中P置き、刺し返し（スラ、中足、大足）、梵鐘でうやむや 大足→置きか刺し返し、セビステ、ガード後破心 セビ→６強P、首折り、ジャンプTC 大ゴス→何でもいいから止める。無理ならガード。 リュウの使ってくる技ってこれくらいだよね。まあこれが死ぬほど辛いんだが。 基本は中距離戦になるだろうね。遠距離じゃお互いの攻撃当たらないし。 波動しか届かない距離が主戦場で、そこからの相手の行動に上記対処をとっていくって感じ。 この距離の弾抜けはシビアだけどやるしかないと感じた。そうすれば相手は足技メインになっていくし。 足だけだったら何とか刺し返せる。そこを一気にたたみかけるイメージ。 後俺が意識してるのは弱旋ガード後。 気持ちこっち有利の足払い戦になる。俺は今のところ相手の中足だけ見てる。 一番手出してくる時に多いのがこれ。中足外に位置取ってスカったら６弱K弱旋でもう一回。 最終的に旋嫌がらせて飛ばすのが理想かな。 まあ中旋ガードした後とか結構ノールックで飛んでくるリュウが多いね。 俺は足元意識しすぎて咄嗟に反応出来ないんだが、４中P、２大P、EX風切り辺りを準備かな。 リュウ側は結構いぶきに対して飛びに任せたパワープレイ仕掛けてくることあると思うからEXゲージはEX風切りメインで余裕あればEX首折りかな。 後はとにかく触ること。 リュウに限らず全キャラに対して言えることだろうけど、刺し合いだけやって勝てるキャラじゃないし無理にでも触る必要がある。 波動セビステ小パンとかダッシュ小パンとか、触ってしまえば後は有利状況での読み合いだから人読みも混ぜつつやってく。 これが俺のリュウ戦かなー。 あ、後前歩きやダッシュ、中足大足の匂いを感じたらEXクナイも。 実際クナイないとやってられない。さっきEXゲージは風切りと首折りっつったけど実際はEX風切り5割のEXクナイ5割です。 ま、こんなとこです。長文失礼。 939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 22 24 42 ID lwpWv3wc0 6中Kもいける 昇竜で死ぬけど 942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 23 00 02 ID D8nTDhKw0 俺はリュウにスラはあまりやらないことにしてる。 先端当てるのが下手すぎてダメだ。めりこむと反確だし。 反応いい人だとスラくるの読んで弱昇竜合わせてくる。 なので、たま～に出す感じにしてる。 被起き攻め時は相手のジャンプをぎりぎり潜れそうならスラ出して、強霞か、雷打か、TCか、昇竜ガードって感じに。 これは被起き攻め時じゃなくても対他キャラ時でも結構使えて便利。 他に気づいた点は大したことじゃないけど、 リュウとかケンは当て投げ使う人が他キャラより多い気がする。体感だけど。 946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 23 31 47 ID B6TMh1Ec0 938 乙。キャラ対ってわかってくれて嬉しい。 リュウ戦のいろんな状況書けるほど、こっちは詳しくないけど 個人的に気にしてるのが地上戦で いぶき側は中足を一切振らず 足払い合戦するならスラと大足だけでいいかと思ってる。 リーチの関係でいぶきの中足は刺し返しにも牽制にもならず 大足はリュウの中足よりは長く、リュウの大足よりちょっと短い。 んでガードされても真空波動以外の確定がなく 硬直に飛び込み通すのは、先読み以上じゃないと無理。 なので無闇な振り方をしないんなら 飛込み誘ってＥＸ風斬り狙いつつ、刺し返しに使いやすい。 後大事なのがリュウのＪ中Ｋはどんなに低めに出しても 中足に当たらないため、めくり攻撃をほぼ中足でスカせる。 一応Ｊ強ＰとＪ弱Ｋには負けるからめくり以外には通用しない。。 あんまり調べてないが、いぶきの中足は１フレから 低姿勢ってのがかなりおかしいレベルで使える。 アベルのジャンプ攻撃は全部スカして立ちＰ入るし。 今調べたら、小足でもアベルの飛び込みほとんどスカすっぽい。 わりとやばい。 947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 23 37 44 ID B6TMh1Ec0 リュウのＪ中Ｋも小足でスカして弱中強ＴＣ入るね。 しゃがみ引き付けダブラリみたいな感じで。 これ、わりとまずい強さなんでは。 948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 01 11 02 ID jY2Gjywg0 そりゃいいネタだね リュウついでで既出だろうけど 地上戦での中足波動はEX首折で抜けれるね もちろん中足ガード時だけど、遠で波動がつながらないとこだと食らっても抜ける １試合に１回は見せると全然違うな 949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 01 20 00 ID P3zRI.i.0 いぶきの中足はスカし技だもんなｗ ケンの中足見てたらアホらしくてまともに使うのやめたわ ４F低姿勢攻撃判定は高くて超長いキャンセル可マジでわけわからん 大足とスラでがんばる 950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 01 26 17 ID AbvVpgvs0 遠い距離でも中足波動してくるんだったらセビ前ステ小PTCいれちゃえばいいんじゃね 953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 02 11 09 ID qK8R.ZMc0 948 そりゃ発生から飛び道具無敵だからね 1試合に一回よりここぞというときに破心衝合わせた方がいいんじゃないか？ 954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 02 28 59 ID qK8R.ZMc0 953 追記で、リュウ対リュウでもよくやってたやつで、かなり強い 玉ぬけできるキャラ全員に言えることだけど、生で入るから強いよ 特にサガのUC1とか決めると脳汁でるわ あと、基本的なことだけど、球持ちにはダウン後常に破心衝を仕込むべき マスタークラスの豪鬼とかでもたまーに忘れて昇竜後に灼熱撃ってくるからそういうところを逃さずに 祐さんクラスでも撃ってくることがあるｗ それとまた基本だけど、体力ドットの時は春麗、アベルとかは破山とかホイールで削ってくるからなんとか破心衝を合わせる あまり早すぎると無敵切れた後に当たるから注意だけど あとは豪鬼の甘えた斬空に合わせるとか、EXは無理があるけど 斬空にリスク負わせないと豪鬼はキツイ イブキ固有の対策ってなんだろうね。。。 他キャラで対策できてれば今の段階ではコンボ極めるだけでPP5000は固いんじゃないかな PS3の場合は ○リュウ起き攻め 420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 10 14 15 ID k0lZ6kjIO 昨日眠かったとき的確に暴れてくるリュウにぼっこにされた。 勝てると分かったら何回も乱入してきやがって逃げるのも癪だから全部受けてたら8連敗。 PP400吸いとられた。次は絶対勝つ。 こっちがクナイ起き攻めしたら相手必ず昇龍空中喰らい→こちらが着地後投げようとしたら昇龍、 ガードしてたら投げor昇龍セビから昇龍か投げかグラ潰しでリターンとってくるんだよね。 リュウこかしたら地上から攻めた方がいいのかな？ 421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 10 22 16 ID pfM1EMe60 3F昇龍の完全対空持ってるリュウに飛び込んじゃいけないだろ 422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 11 41 53 ID CATClh220 リュウの昇竜がスト4仕様だったら起き攻め出来るのに 空中くらいになったのって相手キャラによっては強化だよね 苦無起き攻め全部昇竜食らい逃げで安定っぽいけど あれってこっちのジャンプ見てから余裕なのかな 423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 11 47 46 ID k0lZ6kjIO 421 起き攻めの話ね。めくりクナイすれば昇龍潰せるやん。 けどクナイで潰したあとリュウが空中喰らいから復帰後リュウ側の択に付き合わなくちゃいけないから他の方法で攻めに行けないかなと思って。 やっぱいぶきの起き攻めに昇龍でクナイ空中喰らい安定と思ってるやつには裏クナイで昇龍潰したあとバクステして差し合いに戻してチクチク削るしかないのかな。 425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 11 58 16 ID 8V9DmcDw0 422 余裕 つーかクナイ重ねようと思ったらどんだけ早く飛ばないとダメか いぶき使ってるなら分かるだろｗ 426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 12 07 26 ID 0krN4EcI0 420 昇竜はガードするんじゃなくてバクステで避けてフルコンいれた方がいんじゃね 昇竜セビしてくるってわかってたら 鎧で狩るのも割と楽だから狙って見てもいいかも 428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 12 11 50 ID k0lZ6kjIO 425 えっ。 426 サンクス。バクステしてみるわ。ケンの強昇龍だったら持続にひっかかるけどリュウだしね。鎧も狙ってみる。 430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 13 10 14 ID v12uIaes0 そもそもクナイ起き攻めって昇竜もちに限らずセビバクステで安定回避されちゃうんじゃないの？ セビバクステ対応のやり方でも見つかったんかな 431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 14 28 32 ID ER6ESj.UO 簡単にセビバクステ出来る苦無重ねがヌルい。 前ステに化けたり、そもそもリバサセビが難しかったりって言う苦無重ねをするべき。リバサセビ読みきったらTC 432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 15 44 51 ID Rm4xpQmY0 430 リバサセビって、起き上がりビタっしょ？ 安定するか？ 435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 17 13 37 ID rjfl3zcIO 苦無の置き攻めはリバサセビで逃げれることは逃げれる 表だった場合はセビ 解放で死ぬ､いぶきが裏に落ちた場合はステップが早いキャラじゃない限りいぶき側有利 ちゃんと起き上がりに重なってればね 446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 20 31 01 ID sAgSM12gO クナイを昇龍で空中くらい逃げってダウンじゃない？ 空中くらいに近大Kとか雷打とか入らないかな 447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 20 35 06 ID oyfLVadY0 ダウンじゃないよ もうリュウケン辺りはクナイくらい逃げ安定って感じでかわされること多くなってきたね 449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 21 09 52 ID 1nu6SV6w0 446 安定して入るのは雷打と風斬りくらい 近大Kと屈大Pも相手のダウン方向とかが噛み合えば入るけどシビア クイックスタンディング取られるからクナイを昇竜で食らい逃げされた後に再度クナイ起き攻め行くのは難しい ○胴着全般めくり対策 249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/07(金) 12 11 04 ID etBmewtM0 素人質問で申し訳ないんだけど 胴着のめくりに対しての対空ってどうしてるの？ 2中Pがいいっぽいけどあたらない位置が当然あって、 霞駆けで逃げちゃうとか、ガチャ風斬りとかで勝てるのかな？ 近強Kは真上に対して強そうだねーそこから追撃できるし 250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/07(金) 12 11 56 ID etBmewtM0 後は、読みでの空投げかー こうやってみるとかなり揃ってる感はあるなー 251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/07(金) 12 37 06 ID ub5dUdk.0 249 胴着の捲りはきついよね 捲りをガードしてもコパコパからグラップされてそこからまた捲り… J小Kで潰すか首折で逃げることが多いが上手い人はどうしているんだろうか 風斬りはEXでない限り負けてしまう印象 253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/07(金) 12 50 41 ID s9kZNlnQ0 めくりにはセビ前ステという選択肢があるでしょう。前ダッシュ早いし、 基本的にいつもこれだね。余裕があれば直接前ステするけど。 もちろん相手の着地仕込とかとの兼ね合いもあるけどね。 ダメージにならないので、飛ぶ時間確保できればバックジャンプ空中投げ とかするね。 ○リュウ対策全般 76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/06(木) 11 36 24 ID 1i7fi2gg0 73 いいなー、リュウケンとかどうしてる？ 最初はダウン後めくりくない連携とか 低空くない接近とか通用してたんだけど、 今では起き攻めでも中間でも問答無用で昇竜されるのがなんとも。 差しあいが基本苦しいから、なんとかスラとBJくないまきながらダッシュ投げしてごまかしながら中距離戦してるけど かなり分が悪い感じになってるわ。 いまじゃ、起き攻めも大霞の表裏連携ばっか…。 アベルはまだ差し合いきつくないのでマシな方かな。 表裏分からん勝負になりがちだけどｗ 80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/06(木) 11 48 33 ID 4sPswPlMO 76 低空クナイ接近とかPP3000相手に勝率6割のやつがやることじゃねーだろ・・・ リュウケン相手はスラ先端接近かな。投げは一回も通さない感じで。 コパからの投げが通らないと分かったらリュウはコパ大足とか多くなるから逃げクナイ置いたりしてチクチク削る。こっちのコパが通ったら、ヒットなら転ばせる。ガードならコパ立ちP旋とかで削りつつまたクナイ置いて削る。コパコパ大足とかたまに混ぜると引っ掛かってくれる。 クナイ撒きが単調になると着地硬直に何か喰らうから普通に逃げBJも混ぜる。 転ばせたあとは起き攻め。すげー基本的なことしか書けないけどさ。 82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/06(木) 11 57 29 ID yDfgqaG60 リュウは中足大足の間合い外なら割と自由に動けるからいいんだけど、 ケンは前蹴りがあるからかなりキツイ気がする。 スラとかち合うとめり込んで死ぬし もうバックジャンプ苦無しかやることない 83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/06(木) 11 58 27 ID 1i7fi2gg0 80 通用する相手には俺は何でも使う方たぜｗ ちなみに上り低空くないね。 ガードさせれれば攻めの基点つくれるし、くないが相手の中足にヒットすればコンボいけるし。 まぁいうようそのうち昇竜やらセビで対応されるんだけどなｗ スラはしてるんだけど、ガードされると不利フレームつくから相手のターン開始だし、 なかなかごまかし程度にしかなってない状況だわ。。。 オフで連れと対戦もするんだけど、俺がいぶき使って連れのリュウに負け越すし 連れもいぶき使える(俺より上手いｗ)んだけど、俺がリュウ使っても連れのいぶきに勝ち越すｗ 立ち回りさえなんとかなれば未来見えそう…。 91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/06(木) 13 14 55 ID pFbiuinAO リュウは鎧がいい気がするね 弾抜けの破心っていうけど連ガじゃない中足波動くらいならセビステ鎧も確定するし それより遠いと破心だけど、その間合いだとウルコンじゃなくてもスラで抜けれるからそもそも撃ってこない 鎧だと昇龍セビステに確定なのがかなり大きい 後ステだとさすがにだめだけどw ケンの昇龍は調べてないけどこれも鎧確定なら鎧の方がいいかな 一応6中Kにも確定だし 豪鬼の昇龍は2段目セビステには確定したけど1段目セビステだと無理だった
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★第9世代 ■ブラックキュレム ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 646 ブラックキュレム 125 170 100 120 90 95 テラボルテージ ■主な型 ようきAS/テラボルテージ@いかさまダイス 確定技：つららばり/スケイルショット/クロスサンダー/りゅうのまい ほぼほぼこれで固定ですが2割弱程度テラバ持ち、15%ほど身代わり持ちがいますなｗｗｗ テラスタイプは電が主流で炎や地が続きますぞｗｗｗ炎や地はテラバースト持ちの可能性が高めですかなｗｗｗ ■考察 非常に高い攻撃を持つ伝説ポケモンですなｗｗｗ セグレイブと同じタイプであり、竜舞や連続技2つがあるなど似ている点が多いですなｗｗｗ 意地だとS1段階上昇で最速ザシアン黒バドが抜けないので、陽気が主流になりますなｗｗｗ 一致技を両半減出来るため基本的には鋼ヤケで遂行可能ですが、テラバーストだけ注意ですなｗｗｗ ■対策ヤケモン 剣王ヤシアン 氷竜両半減ですなｗｗｗ遂行は一致技でやkですぞｗｗｗまた、相手がS上昇していなければ抜けていますなｗｗｗ ただ、A+1クロスサンダーはそこそこ痛いので注意ですなｗｗｗ 日食ヤクロズマ こちらも安定ですなｗｗｗ物理耐久はヤシアン以上ですぞｗｗｗ プリズムアーマーはテラボルテージで貫通されないためA+1抜群テラバーストも確定耐えしますが、地テラスされた場合はこちらからも確1には出来ませんぞｗｗｗ ヤードラン セグレイブと違い地震を覚えないため役割持てますかなｗｗｗ 耐久無振りに対して帯以上のラスターカノンで確1ですなｗｗｗ ヤリジュラス 一致技は等倍ですが、連続技に出せればじきゅうりょくがたくさん発動しますなｗｗｗ 遂行は一致技でも充分ですが、連続技に後出し出来ているならB+4ボディプレスでも余裕で確1が取れますなｗｗｗ また眼鏡りゅうせいぐんor物理最硬振りB+5珠ボディプレスであれば、等倍テラスした耐久無振りに対しても高乱1が取れますぞｗｗｗ キュレムがスケイルショットでB下降していれば、物理最硬振りB+5持ち物なしボディプレスでも等倍テラスした耐久無振りに対して確1が取れますなｗｗｗ ヤータクン ヤツノカシラとほぼ同じですが、特性で地面テラバーストが浮遊を貫通してくる点には注意ですなｗｗｗ H244B12振りなら陽気抜群テラバーストは最高乱数引かなければ耐えますなｗｗｗ ジャイロボールの威力は陽気S252振りなら119、意地S252振りに109ですなｗｗｗ 単純な陽気AS252振りなら帯込みで確1ですが意地AS252振りなら高乱1、耐久調整されるとさらに落ちますなｗｗｗ 一番無難なのはパワー系アイテムですかなｗｗｗほぼ非接触技のみであるためゴツゴツメットは効きませんなｗｗｗ なお、りゅうのまいorスケイルショットでSが上がっているとジャイロボールが最大威力となるため、テラスされない限りは確1取れますぞｗｗｗ + 落第生、昇格断念生ですなｗｗｗ ヤルガレオ 日食ヤクロズマと大体同じですなｗｗｗ物理耐久は日食ヤクロズマを僅かに上回りますなｗｗｗ ヤタグロス こちらも日食ヤクロズマと大体同じですなｗｗｗ ただしヘビーボンバーは威力40しか出ないため、確1を取るならタイプ強化アイテム込みのコメットパンツが必要ですぞｗｗｗ ヤバコイル クロスサンダーも半減出来ますが、D振りベースだと耐久がギリギリ過ぎるのでH振り推奨ですなｗｗｗ 耐久無振りに対して持ち物なしアナライズ込みラスターカノンで確1ですなｗｗｗ ヤツノカシラ 素クロスサンダーは確3ですが、竜舞後のクロスサンダーは確2なので注意ですなｗｗｗ 耐久無振りに対して持ち物なしタキオンカッターで確1ですなｗｗｗ ヒスイヤレベース 氷半減の物理超耐久であり、弱点もほぼ付かれませんなｗｗｗ ヤヤゲザン 物理高耐久の鋼ですなｗｗｗ鉢巻アイヘで落とせますかなｗｗｗ ■対面から勝てるヤケモン 炎ヤンタロス 氷半減の威嚇ですなｗｗｗ後出し出来なくはないですが威嚇込みでも陽気スケイルショット2セットは乱数圏内ですぞｗｗｗ 耐久無振りに対して持ち物なしインファイトで確1ですなｗｗｗ ヤカヌチャン カシラやヤータとほぼ同じですが、若干物理耐久が低く、ロジカル振りだと陽気クロスサンダーが低乱2、意地クロスサンダーが高乱2になるのでかなりギリギリですなｗｗｗ ■ホワイトキュレム ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 646 ホワイトキュレム 125 120 90 170 100 95 ターボブレイズ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■主な型 おくびょうorひかえめ/CSorHCS/ターボブレイズ@こだわりスカーフorとつげきチョッキorこだわりメガネorいのちのたま 確定技：フリーズドライ/クロスフレイム/りゅうせいぐんorりゅうのはどう 優先技：だいちのちから 選択技：れいとうビームorふぶき/シャドーボール/きあいだま/ぜったいれいど/りゅうのまい/テラバースト テラスタイプは炎が主流で地や氷などが続きますなｗｗｗ ■考察 非常に高い特攻を持つ伝説ポケモンですなｗｗｗ 前作と比べると禁伝鋼は減少したものの、イベルタルやいわゆるオーガナットサンダーなどの役割対象も減少するか出禁となっており今作ではあまり採用されていませんなｗｗｗ そのため基本的には対策せずともやkですなｗｗｗただし竜氷炎の範囲を受けるのは非常に困難ですぞｗｗｗ 控えめと臆病の採用率がほとんど同じですぞｗｗｗアイテムはスカーフ、チョッキ、眼鏡が多いですなｗｗｗ ■対策ヤケモン 剣王ヤシアン 氷竜両半減ですなｗｗｗ遂行は一致技でやkですぞｗｗｗまた相手がスカーフでなければ抜けていますなｗｗｗ 一応クロスフレイムも1発耐えますぞｗｗｗ 勇者ヤシアン こちらは鋼複合ではないため氷等倍であるものの、クロスフレイムや大地で抜群を取られないことから基本的に剣王よりやや安定しますなｗｗｗただし最速に近い個体には抜かれますぞｗｗｗ 持ち物なしフリーズドライは確3ですなｗｗｗ 日食ヤクロズマ こちらも一致技両半減ですなｗｗｗ プリズムアーマーはターボブレイズで貫通されないためクロスフレイムや大地も軽減できますぞｗｗｗ ヤルガレオ 相手がS無振りなら抜けていますなｗｗｗ ■対面から勝てるヤケモン ヤードラン 大地の力、気合玉持ち以外に役割持てますなｗｗｗ もらいびは無効化されますが持ち物なしクロスフレイムは確3ですなｗｗｗ ヤンギラス ヤードランと大体同じですが、持ち物なしだいちのちからであれば低乱2には抑えますなｗｗｗ ヒスイヤメルゴン フリドラなどになら出せなくもないですなｗｗｗ H振りなら持ち物なしりゅうせいぐん1.5発を最高乱数連続引き除き耐えますなｗｗｗ メガネ流星ならチョッキ持ちでもワンパンですぞｗｗｗ + 落第生、昇格断念生ですなｗｗｗ ヤンペルト フリドラクロフレ等倍、流星群半減ですなｗｗｗ ただしチョッキ相手には眼鏡ラスカも耐えられる点、向こうも大地や気合玉がある点には注意ですなｗｗｗ ヤビゴン 厚い脂肪は無効化されますが、素のDが高いので出せなくもないですなｗｗｗ ただし確1に出来る有効打がありませんなｗｗｗカビゴンは軽いためヘビボンだと半分も入りませんぞｗｗｗ 耐久無振り相手でも鉢巻アムハンが中乱1、鉢巻捨て身が確2ですなｗｗｗ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順)
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輪番停電対策 トップページにも書いてる通り断水する恐れがあるのでなんでもいいから水を貯める。 夜に停電する地域は、治安悪化が予想されるので、夜は家に居る ※特に女性は注意してください 少しでも食べ物が腐らないように非停電時間のうちに冷蔵蔵を冷やしておき、停電中は開けない 携帯、スマートフォン用の電源を用意する 暖房器具のスイッチを切る 【用意しておくべき物】 懐中電灯 乾電池 携帯電話 携帯電話の充電器 ラジオ 停電時間リスト(毎日) （携帯）電話に登録している連絡先リスト 十分な飲物（断水の恐れ有） 停電良くある質問 Q 同じ場所で複数のグループがあるんだけど、両方止まるの？ A 同じ市内でも番地によってグループが違います、東電のHPにあるが詳しい番地までは書いていないのが現状 Q 輪番停電は毎日同じ時間？変わるの？ A 変わる、毎日17時にＨＰで更新 Q 発電所の復旧は？いつまで停電？ A 今の体制は取り敢えず4月一杯 Q 電気が止まると水道もガスも止まるの？ A 止まる可能性あり、 電気のスイッチ式で制御するものは電気がないから止まる Q 信号はとまるの？ A 止まる、夜間は余力あれば稼働する、（警察官依存。全ての信号をカバーはできないと思うので事故、渋滞多発予想） Q ATMなどの電子機器大丈夫？ A 止まる 、カード飲み込んだりする危険性あり Q 3G、WiMAX、イーモバイルは使える？ A 中継基地がダメなら使えなくなる、ケースバーケース Q 電車は止まるの？ A 主要JRは減本数運転発言あり、動くところと、止まるところがある（動くのは電力を自前で調達できる会社のみ。 調達できるところでも間引き運転は考えられるとのこと） Q 医療機関は？ A 自家発電推奨コメントが出てる 東電と経産省の担当者 「電車が止まるかやってみないと分からない」 「断水とガスの停止も伴う可能性がある、やってみないとわからない」 Q.住んでるとこの名前がない A.停電しない地域もあります。市や区のサイトで町村単位で掲示されているので確認してください。 例 横浜市 http //www.city.yokohama.lg.jp/shimin/koho/0311zishin/kuteiden.html 川崎市 http //www.city.kawasaki.jp/kinfo/kinfo127/index.html 川崎市とかさっき更新あったから、ぼちぼち各自治体も更新はじまるかな？ インターネット関連 NTT東日本、計画停電でフレッツ系が利用不可に http //www.gizmodo.jp/2011/03/ntt_3.html NTT東日本が発表したところによると、計画停電により、 電源がなければ動かない通信機器は全て利用不可になることが分かりました。 ただ、電話回線から給電される加入電話は通話できるそうです。 利用不可に該当するサービス ひかり電話 フレッツ光 フレッツADSL フレッツISDN ビジネスイーサ フレッツVPN PBX ビジネスホン 東京電力株式会社の計画停電に伴うWiMAX通信サービスの一時停止について 東京電力株式会社の計画停電実施により、WiMAX通信サービスがつながりにくくなる場合がございます。 ◆日時 2011年3月14日（月）06 20～ ◆対象 東京電力株式会社の計画停電実施エリア http //www.uqwimax.jp/cgi-bin/service/information/news/detail.cgi?disp_id=I3teiNewvAkhCMX ※リンク集で情報収集するのもお忘れなく
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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 1014 イイネイヌ 88 128 115 58 86 80 どくのくさり ばんけん ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■技 タイプ 威力 備考 ドレインパンチ 75(112) 確定ですなｗｗｗ高い物理耐久を活かせますぞｗｗｗ ビルドアップ - チョッキ型以外なら確定ですなｗｗｗドレインパンチとの相性抜群ですぞｗｗｗ どくづき 80(120) もう1つの一致技ですなｗｗｗダストシュートやどくどくのキバもありますが基本的にこちらですぞｗｗｗどくのくさりと合わせて高確率で状態異常に出来るほか妖への打点になりますなｗｗｗ はたきおとす 65[97] 一致技との相性補完が抜群ですなｗｗｗかみくだくもありますが基本的にこちらですぞｗｗｗ持ち物除去による展開阻止と超霊への役割破壊を兼ねますなｗｗｗ れいとうパンチ 75 こちらも一致技との相性補完が抜群ですぞｗｗｗ呼ぶ地や飛への役割破壊技ですなｗｗｗ 10まんばりき 95 毒複合の受けポケ対策ですなｗｗｗあまり採用されませんなｗｗｗ ■主な型 ●ビルドアップ型 いじっぱりorようきorわんぱく/どくのくさりorばんけん@たべのこしorくろいヘドロ 確定技：ドレインパンチ/ビルドアップ 選択技：どくづき/はたきおとす/れいとうパンチ/10まんばりき 基本的にはこの型ですなｗｗｗ HP奇数調整時の残飯最大効率(16n+1)を満たすH236振り残りABDSが多いですかなｗｗｗ 上記でB調整すればパオジアンのつららおとしも2耐え出来ますぞｗｗｗなおこの調整で霊獣ヤンドロスのじしんもぴったり耐えられてしまいますなｗｗｗ(*1) つまり霊獣ヤンドロスをS勝ち期待で後投げしても、ビルドアップ込みで鉢巻じしんを耐えられて返り討ちに遭う可能性があるということですなｗｗｗ 中速なのでS調整は割と幅広いですが、その1例の最速ガチグマ抜き調整≒霊獣ヤンドロス抜きですなｗｗｗ しかし火力か耐久を犠牲にするのでここまで振られることは少ないですかなｗｗｗS種族値が同じで環境TOPのカイリューを意識した振り方≒準速ガチグマ抜きで留めるかもしれませんなｗｗｗ ●とつげきチョッキ型 いじっぱりorようきorしんちょう/どくのくさりorばんけん@とつげきチョッキ 確定技：ドレインパンチ/どくづき/はたきおとす/れいとうパンチ こちらの場合だと残飯調整は不要なので定数ダメ軽減(16n-1)を満たすH220振り残りABDSになりますかなｗｗｗ 上記でD調整すればハバタクカミの臆病眼鏡ムーンフォースを2耐え出来ますぞｗｗｗなおこの調整に対してヤンダーの眼鏡ぼうふうでぴったり確1を取れますなｗｗｗ(*2) 積み技で火力増強が出来ないことに加え、ハバタクカミの攻撃を耐えつつ確1を取れるようになるのでダストシュートの採用も考えられますかなｗｗｗ こちらもS調整は幅広いですが、眼鏡トリック等で機能停止を狙ってくるサーフゴーやロトムを抜いて上からはたきおとす調整は考えられますなｗｗｗ ■考察 特性と種族値と習得技の噛み合いが素晴らしく、ビルドアップやチョッキで耐久強化しながら殴り合うのに非常に向いていますなｗｗｗ ドレインパンチによる回復やはたきおとすによる持ち物除去もあるため後出しから確1を取るのはヤケモンレベルでもなかなか難しいですぞｗｗｗ ただし火力耐久素早さどれも犠牲にせず高水準で兼ね備えられるわけではないので、その環境での使用率や対面時の立ち回りで穴を見つけると良いでしょうなｗｗｗ 特性がどくのくさりであれば確率ながらもうどくを引けるため相手の悠長を許しませんなｗｗｗもうどくなので遅効性ですが確定数がズレる可能性はありますぞｗｗｗ 特性がばんけんであれば霊獣ランドロスなどのいかく持ちを返り討ちに出来る上にディンルーのふきとばしにも強くなるため安定して積みやすくなりますなｗｗｗこのためいかく持ちの大半は後出し出来ませんぞｗｗｗ テラスタイプは水毒飛悪が多いですなｗｗｗ ■対策ヤケモン ヤイラッシャ ビルドアップを無視出来ますなｗｗｗ しねんのずつきが欲しいですがHB振りが甘ければ最悪じしんでも何とかなりますかなｗｗｗ有効打がないとはたきおとす→ドレインパンチ連打で競り負けますなｗｗｗ 連撃ヤーラオス すいりゅうれんだの急所でビルドアップのB上昇を無視出来る上に物理耐久も高めですなｗｗｗ しねんのずつきがあればビルドアップ1回だけならそちらの方が入りますぞｗｗｗ ただしビルドアップ後のA特化ドレインパンチが確2なのでASに振られていると競り負ける可能性がありますぞｗｗｗ ヤダイナキバ ビルドアップを積まれても鉢巻ぶちかましで基本的に一撃で落とせますなｗｗｗ ビルドアップ後のA特化れいとうパンチはギリ確2ですが、鉢巻ぶちかまし耐えと上からのれいとうパンチで確2を両立していることはほぼないでしょうなｗｗｗ ヤノヨザル ドレインパンチ無効ですなｗｗｗ他の霊ヤケと異なりはたきおとすで致命傷を負いませんぞｗｗｗ 基本的にじしんで殴ることになりますが2回以上被弾すればふんどのこぶしの方が入りますなｗｗｗ ビルドアップやはたきおとすで泥仕合にはなりますが、そこまで分は悪くなさそうですなｗｗｗ ヤヤネイヌ ボボネイヌにヤヤネイヌをぶつけますぞｗｗｗ 主要技を半減出来るためこちらがサイコファングを採用していれば有利になりますなｗｗｗ最悪10まんばりきでも何とかなりますかなｗｗｗ ヤンダー チョッキ型でも眼鏡ぼうふうで基本的に一撃で落とせますなｗｗｗれいとうパンチは抜群ですがビルドアップ後のA特化れいとうパンチは1発までなら耐えますぞｗｗｗ ヤーマンダ チョッキ型でもHD振りが甘ければ眼鏡ぼうふうで確1に出来ますなｗｗｗ ただし特性がばんけんかつSにそこそこ振られていると、上からのれいとうパンチで沈みますぞｗｗｗ ■対策ヤケモン(落第生) テツノドクガ 物理耐久は低めですが、H振りであればビルドアップ後のはたきおとす1発までなら耐えますなｗｗｗ また無振りテツノドクガはS実数値130、準速イイネイヌはS実数値133であるため、Sにそこそこ振られていない限りこちらが上を取ることが可能ですなｗｗｗ チョッキ型でもサイコキネシスで余裕ですぞｗｗｗ眼鏡がはたきおとされていなければ仮にHD特化チョッキ持ちでも超高乱1ですなｗｗｗ ブーエナでも基本的に一撃で落とせますなｗｗｗまたこちらだとはたきおとすの影響を軽減することが可能ですなｗｗｗ ウルガモス テツノドクガ同様ですなｗｗｗ毒は等倍になり特殊火力は落ちるものの物理耐久はやや上がりますぞｗｗｗ ■その他 霊獣ヤンドロス れいとうパンチ持ちとばんけんはたきおとす同時持ち以外には勝てますなｗｗｗ 以下H振りヤンドロスでダメージ計算していますがB振りヤンドロスでもあまり変わらないですなｗｗｗ 特性がどくのくさりでも、いかくとビルドアップでAランク相殺後のA特化れいとうパンチで確1を取られますなｗｗｗ 実際にはAを削ることも多いですが、仮にA無振りでも乱数圏内なのでリスキーなことには変わりないですなｗｗｗ なおSにそこそこ振られている場合は上を取られ、HBにそこそこ振られている場合はビルドアップで鉢巻じしんまで確定耐えしてきますぞｗｗｗ 特性がばんけんの場合、ばんけんとビルドアップでA2段階上昇後のA特化はたきおとす→持ち物なしはたきおとすでも確定を取られますなｗｗｗ これも上記同様、仮にA無振りでも乱数圏内なのでリスキーなことには変わりないですなｗｗｗ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 998 セグレイブ 115 145 92 75 86 87 ねつこうかん アイスボディ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■候補技 タイプ 威力 備考 きょけんとつげき 120(180) 強力なメインウェポンですが、採用されていない場合もありますなｗｗｗ スケイルショット 25×2～5(75～187) いかさまダイスを持つ関係上、竜技はこちらの場合もありますなｗｗｗ つららばり 25×2～5(75～187) 持ち物がイカサマダイスでない場合でも異教徒はこっちを採用することが多いですなｗｗｗ こおりのつぶて 40(60) 完全なボーナスですぞｗｗｗ じしん 100 高い採用率を誇る相性補完が良好なサブウェポンですなｗｗｗ テラバースト 80 炎テラスや電気テラスでの主力技ですなｗｗｗ りゅうのまい - チョッキやこだわりアイテム持ちでなければ多く採用されていますなｗｗｗ つるぎのまい - スケショで殴りながらSを上げられるようになったので一定の採用率がありますなｗｗｗ ■主な型 ■基本型 いじっぱりorようき/ASorHAS/ねつこうかん@とつげきチョッキorイカサマダイス 確定技：つららばり/きょけんとつげきorスケイルショット 優先技：じしん/こおりのつぶて 選択技：つるぎのまいorりゅうのまい/テラバースト/みがわり 他にはきあいのタスキ、こだわりハチマキ、いのちのたま持ちがいますぞｗｗｗ 性格は意地が7割弱、ようきが3割弱ですなｗｗｗ シーズン11初期では、テラスタルは地面4割弱で霊15%程度ですなｗｗｗ 10%以下のテラスが電気、炎、鋼、氷、毒、水、妖、竜とばらけて半数近くを占めるので読みづらいですなｗｗｗ ■考察 新しい氷竜の600族ですなｗｗｗ火傷で機能停止しない物理アタッカーという特性を持ちますぞｗｗｗ 極めて高い攻撃性能を持つことからすべての技に安定して受け出すのは難しいため、不利対面を取らない、竜の一貫を切る、ヤレベースやヤイラッシャなどの数値受けで受けるといった立ち回りをするのが重要ですなｗｗｗ 他の物理竜と同じく威嚇も有効ですぞｗｗｗ DLC『碧の仮面』にてスケイルショットを新規習得しましたなｗｗｗ これにより剣の舞+スケショの構成が新たに出てきましたぞｗｗｗ 竜舞のS上昇()という無駄が無くなったことで受け辛くなったので、これまで以上に不利対面を取らないように心掛け、積ませないようにするのが重要ですかなｗｗｗ ■対策ヤケモン ヤレベース 意地のA+1テラスじしんは必然力の範囲で2発耐えますなｗｗｗ ハチマキきょけんとつげきに受け出した場合は竜を半減以下に出来るテラスタルを切らないと確定二発を取られますぞｗｗｗ セグレイブがH無振りの場合、S実数値168以上ならジャイロボールが必然力の範囲内になりますなｗｗｗ 炎テラスや鋼テラスを相手にする場合弱点を突かれないようにする必要がありますなｗｗｗ ヤイラッシャ きょけんとつげきは受かりませんが、りゅうのまいやつるぎのまい等に受け出せればボーナスですなｗｗｗ 雷テラス型は厳しいですぞｗｗｗ ヤリルリ 一致技には安定して受け出せますなｗｗｗ 相手のテラスタルによっては択になりますぞｗｗｗまた雷テラスは地面テラスを合わせないと無理ですなｗｗｗ 水ヤンタロス 火力アイテム持ちのきょけんとつげきへの受けだしはできないものの、それ以外には受けだしできますなｗｗｗ ヤリルリ同様相手のテラスタルによっては択になりますなｗｗｗ S種族値が相手より高いのは強みですなｗｗｗ相手がHA振りの場合、上からインファで持ち物補正なしでも必然力の範囲内で一撃ですぞｗｗｗ 電気テラスは無理なので注意ですなｗｗｗ ヤータクン 竜氷半減、地面無効なので意地鉢巻きょけんとつげき以外に受け出せ、返しのジャイロで鉢巻ならAS振りを一撃、パワー系ならH振りも一撃ですぞｗｗｗ テラスタルを切られて鋼を等倍以下にされると撃ち負ける可能性があるので立ち回りには注意が必要ですなｗｗｗ炎テラスは無理ですなｗｗｗ ■その他 炎ヤンタロス 火力アイテム持ちに受けだしができないものの、ダイス持ちの竜舞やつららばりには受けだしできますなｗｗｗ水ヤンタロスと違い、A補正性格のAS振りの場合きょけんとつげき+地震で落とされてしまう可能性がありますなｗｗｗ 水ヤンタロス同様テラスタルを切られると厳しい択になりますなｗｗｗ 炎ヤンタロスは初手適正が高いため、初手対面を狙うのも有効ですなｗｗｗ 連撃ヤーラオス 水ヤンタとタイプこそ同じですが、こちらは物理耐久がヤンタより低いので受け出しが安定しませんなｗｗｗ 竜の舞+きょけんとつげきは低乱数1ですが、一応必然力の範囲内で耐えますぞｗｗｗ 威嚇を絡めたりすることで受け出せるようになるので、処理ルートの一つとして覚えておくのが良いですかなｗｗｗ 電気テラスでなければ対面処理は余裕ですぞｗｗｗ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策
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過疎対策 本スレが過疎ったときに使える話題集 楽器名しりとり ギター、シンセからアンプやエフェクターなど演奏に使うものならおｋ メーカー名は省いて商品名だけで続けること 最後に数字が付くものは使用禁止 (例) Rickenbacker620 こういう場合は ↓ Rickenbacker これでおｋ 過疎った時に コピペでおｋ 話題集 1.パートってか担当は何よ？ 2.一人称は俺？私？それとも僕っ子？ 3.人前で演奏したことある？ 4.好きなメーカー･ブランド 5.難しいと思う曲って何？ 6.欲しいもの言ってみ？ 7.通販派？それとも店で購入派？ 8.「○んこ」←○の中に入る1文字 9.てか普段何してるんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 過疎った時に これは使える！ 話題集 1.最近聴いてる曲って何よ？オールジャンルで 2.いまだに分かってない専門用語 3.モチベーション維持はどうしてる？ 4.週何時間くらい練習してんの？ 5.あーこれは死ぬな、と思った九死に一生の瞬間 6.竹輪笛はバンドで認められるのか 7.自分がしてるパート以外で難しそうなパートって何？ 8.カラオケで何歌ってんの？ 9.バッカス使いは「俺ｗｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ」ってネタが使えるけど 他のメーカー使ってる奴はどんな持ちネタあるの？ 過疎った時の ウホッ！ 話題集 1.普段練習してる曲について 2.最近の曲ってどんなの？ 3.独学？それとも誰かに学んでるの？ 4.演奏中にトイレに行きたくなったときの100の方法 5.USA派？それともJAPAN派？（フェンダーとか） 6.今日の食ったもの教えて 7.いまいち分かってない専門用語 8.今、一瞬で思いついたバンド名 9.リッケンバッカー使いは「裁判って立件ばっかｗｗｗｗｗ」って 持ちネタがあるけど他のメーカーはどんなのがあるの？ 「ちらしの裏」を書くと過疎を防げるかも chirashi ～ !panchirashi ↑これでちらしの裏発言を囲めば、さらにGoodだね 「バッカス使いの俺ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」に勝てるだろうか 俺ﾊﾞｶｽを超えろ ～遥かなる高みへ、未知への挑戦～ 162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/10/31(水) 01 20 08.29 ID XZk1DNsv0 リッケンバッカー使いは「裁判って立件ばっかｗｗｗｗｗ」 に感銘を受けた俺が新しいものを考えた フェンダー使い「ワカメｗｗｗ増えんだぁｗｗｗｗｗ」 ギブソン使い「内陸ｗｗｗｗ岐阜損ｗｗｗｗｗ」 ミュージックマン使い「二人一組ｗｗｗｗ裕二組まん？ｗｗｗ」 正直最後はない と、思いきや･･･新作キタ――――――――！！！！ 143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/01(木) 01 55 48.03 ID REaOUOui0 新作 モズライト使い「国会議事堂ｗｗｗｗｗモスラ糸ｗｗｗｗｗｗ」 本当にすいませんでした 144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/01(木) 02 03 01.81 ID GsZMBxN00 ?2BP(620) ダダリオEXL使い「ダダリオのたたりよ！」 ↑これはひどいｗｗｗｗｗ 【2007/11/29(木)の本スレより引用】 44：ヤマハ使い「音楽と言うヤマは高いのだ！ それを超えるからこそ面白い！」 48：うはwww俺ちょっとハラがフェルナンデスwwwwwwww……………… 56：やべぇwww肩がテラコルグwww 57：カワイのピアノってかっわいーっ！☆ミ 63：ねえ見て、あの人演奏上手いよ「ありゃ（アリア）、プロだ」 531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/13(火) 11 13 22.11 ID Px1AZQAP0 ここでアトリエユーザーの俺が一言 あ、トイレ行ってくるぜぇっwwwwwww